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九五之尊太上皇 - 2008-7-29 15:51:00
大家好！现在“猪窝窝”里双打的爱好者是越来越多，双打本来是娱乐，但因合作生疏或因技巧问题，导致互相谩骂，伤了和气，憋了气，为了大家愉快的娱乐以及共同提高双打技巧，我提议：利用这个平台，大家互相互切磋切磋双打技巧如何呢？
非得发 - 2008-7-29 16:16:00
你的提议很好。
先把你的经验交流一下，学习学习
九五之尊太上皇 - 2008-7-29 16:41:00
请尊重别人，也请你自尊
非得发 - 2008-7-29 17:05:00
你自己的名字既不自尊又不自重
又牛辈分又高
让我不好称呼啊
只好反其道而行之
不好意思了啊
:YCT3:
非得发 - 2008-7-29 17:05:00
那些个不说了，你还是献身说法谈谈双打技巧吧，朋友
梦江南 - 2008-7-29 18:11:00
哈哈。。。支持！！！:YCT20:
可可叶儿 - 2008-7-29 22:00:00
原帖由 九五之尊太上皇 于 2008-7-29 15:51:00 发表
大家好！现在“猪窝窝”里双打的爱好者是越来越多，双打本来是娱乐，但因合作生疏或因技巧问题，导致互相谩骂，伤了和气，憋了气，为了大家愉快的娱乐以及共同提高双打技巧，我提议：利用这个平台，大家互相互切磋切磋双打技巧如何呢？
非常支持，猪博士讲课。
我是新猪，瞎掰。
可可叶儿 - 2008-7-29 22:02:00
大家别客气哈，太皇你先授课。
后面的猪接着哼~~
九五之尊太上皇 - 2008-7-30 10:34:00
我本来是满怀激情要说说的，但看到有人这样说我，心里很不舒服，不知道我的名字怎么就不自尊自重了？
捍卫军团☆红豆 - 2008-7-30 11:19:00
他妒忌你，别睬小样的。
经常见九五赶猪赶的好，赞一个挖~~~~
九五之尊太上皇 - 2008-7-30 12:42:00
多谢红豆。如果大家伙喜欢，那我就先来说道说道，抛砖引玉。
单打好的人不一定双打好，如果思维方式不稍加改变，很可能就会吃单打好的亏，双打时很可能配合不好。我认为双打时应注意几点,今天就先谈谈关于卖红之事。双打是要考虑双方配合的，只自己的红桃好（一个红A带很多小红的情况），并不能代表对家的红桃没有危险，所以这时不可轻易卖红，尤其是高翻的情况下。因为牌一共13张，小的红都在你手里，那说明大红都在另外三位手里，如果都在你对手手中，对你是有利的，但如果都在你对家手里，这岂不是自掘坟墓吗？因为双打不是个体行为，是两个人的事，只要保证不出局，就有反败为胜的时候，所以不可莽撞操之过急，而应稳稳当当打牌。但不是什么时候都不卖红，我认为在对手要出局了之时卖红，这时尽管对手能吃羊但只要他沾点儿红就够分，而你们自己吃了红危险也不大的情况下，我主张大胆卖红。
这仅是我的看法，如有不同看法，希望大家也来七嘴八舌，让我们大家都提高，以减少玩中的不愉快。
梦江南 - 2008-7-30 14:55:00
嗯嗯......说得对,双打一定要配合好.
可有时对家不知道怎么"配",急煞......:YCT1: :YCT1:
紫丁花 - 2008-7-30 15:02:00
有个问题，虽然不是技巧方面的，但是吃过苦头，想借这里诉下苦~~~
有时候单打一局结束后，设置被人悄悄改成双打，很多时候会忽略是双打，把猪啊，红尖啊，都扔给了对家，有时对家提醒，还可以补救，有时候补救都拉不及:YCT15:
小棉袄 - 2008-7-30 15:32:00
双打很有意思的，要靠两家相互分担，比如对家得了翻，就尽量不让他得红，那肯定尽力给他羊，嘻，，，知道一点皮毛，，，我也招一名高手学学，，，有不嫌我笨的高手没有呀？？？不是高手我可不合作的，，，:YCT22:
九五之尊太上皇 - 2008-7-30 16:08:00
小棉袄：你说得很对，你说得又涉及到了另外一个问题，那就是要算总账，不单计个人得分，其实吃翻和吃红是要视情况而定的，如果翻和红是不可避免要吃的，那就尽量两家错开
非得发 - 2008-7-30 16:26:00
阿九说的很好，实在不知道怎么称呼你好，就叫阿九，相信你不会生气吧
从概率学讲，另外三家，那你对门红不好只是三分之一，打牌就是刺激，要是我非卖了红不可。而且在联众有玩法是红猪变必卖。要的就是心跳。当然，在一定前提下还是稳的好。
风格和性情不同，没有绝对的对错。
非得发 - 2008-7-30 16:37:00
未来的不可知，是前进的原动力。
相对于拱猪游戏，我说“牌局的不可知，是让人着迷的原动力”。打牌的魅力有时候恰恰在于它的惊险和刺激，过分求稳会丧失某种破釜沉舟的勇气与致命一击的机遇。:YCT7:
当然了，这都是纸上谈兵。
九五之尊太上皇 - 2008-7-30 16:43:00
我一般不原意跟比较冒险的人玩，我认为这只是个人寻求刺激的个人主义，如果是单打，我没有异议，但是是双打，如果因为一方想寻求刺激，而另一方只是想输赢，那么就会给双打的合作带来不愉快，双打，要注重的是双方的配合，在配合中寻找双打的快乐，而不是因一方的冒进刺激而给合作带来不快
九五之尊太上皇 - 2008-7-30 16:49:00
可能就是因为我的求稳吧，才会赢率高，我想任何人在双打中都是想赢的，否则就不会发生互相指责和谩骂的现象了，之所以这样他们也是想寻求的是在双打中战胜对手后的喜悦以及双方合作愉快的舒心
非得发 - 2008-7-30 16:55:00
首先说，另外三家，如果谁的红很不好，几率都是三分之一。就是说对手红不好几率是你们不好的一倍，这哪里称的上是冒险？还有另外三家红相对来说不会一家突出不好也有可能。
如果一个孤猪孤变你卖了，我认为是冒险。三分之一的几率在打牌游戏里能算冒险吗？
阿九啊，按你的道理我理解就是永远不要卖红，唯一例外是己方吃了很多也出不去，而对方吃多了就完蛋，是吧？
你干吗不反过来想一想，某种特定时候，己方负了九百多，对方七百多，这时候卖了红，因为己方卖不卖，只要抓不到羊，吃点就死。反过来，卖了的话，红加变，多半能一下子把对方也拼出去，何乐而不为呢？
呵呵
梦江南 - 2008-7-30 17:01:00
原帖由 小棉袄 于 2008-7-30 15:32:00 发表
双打很有意思的，要靠两家相互分担，比如对家得了翻，就尽量不让他得红，那肯定尽力给他羊，嘻，，，知道一点皮毛，，，我也招一名高手学学，，，有不嫌我笨的高手没有呀？？？不是高手我可不合作的，，，:YCT22:
哈。。。带徒弟费==300万
小袄要是同意呢，俺带会你。。。:YCT20:
ar97 - 2008-7-30 17:06:00
我也说两句，1、第一张出牌很关键，可以向对家表明态度。比如，先出黑桃，表明自己没猪，对家可以放心拱，若出别的花色，则是告诉对家我这个花色的牌短，从这上面帮我卖猪和大红。
2、若是替对家卖猪，应出最小的，以免对家误会。比如，若用草花为对家卖猪，手中若有草花2、3，应直接出2，使对家不会担心贴到自己身上。同理，用别的花色得对家的高羊，应出最大的。这样出牌的好处是双方很少产生误会，不会互相埋怨。
九五之尊太上皇 - 2008-7-30 17:15:00
也不是不能卖红，但要分时候，我也不大容易一下子说清楚。有时我为了要收不卖，又有时为了要收而卖，但不管怎样没有很大的把握一般我是不卖红的，我卖红的几率比较少，但我卖翻和羊的几率要大。我这也是比较稳妥的做法吧，这样最起码减少合作失误，给自己留有余地。
我记得我跟拱皇有一次合作，我们俩都负900多了，而对方正900多，正因为他们看到我们要出局了，所以他们打得很急躁，我们没有凭想当然去合作，而是稳稳当当，力求抓住每次机会，只要不出局，就一定有反败为胜的时候，这局我们打了很久，结果却出人意料，最后我们俩正分超过1000，而他们负分超过900，最后拱皇说我们这次的双打可以说是很经典的，我想之所以这样说是因为我们享受了配合中的愉快。
非得发 - 2008-7-30 17:18:00
原帖由 ar97 于 2008-7-30 17:06:00 发表
我也说两句，1、第一张出牌很关键，可以向对家表明态度。比如，先出黑桃，表明自己没猪，对家可以放心拱，若出别的花色，则是告诉对家我这个花色的牌短，从这上面帮我卖猪和大红。
2、若是替对家卖猪，应出最小的，以免对家误会。比如，若用草花为对家卖猪，手中若有草花2、3，应直接出2，使对家不会担心贴到自己身上。同理，用别的花色得对家的高羊，应出最大的。这样出牌的好处是双方很少产生误会，不会互相埋怨。
你说的都正确。基础思路。
提个极端情况你是4333的牌。红四张，中小都有；黑三张，没猪套，有猪；变三张，无变，有两个变套；羊排三张，两个羊套，无A。呵呵，这时候你先出啥？如果出羊，也不代表你羊排很短，而且极有可能跑了羊；出变更艰难，很可能你得变；出猪牌更不行；很多人也许选择出红，这时候就不代表你红短吧。
ar97，这时候你会选择怎么出牌？给下理由。
非得发 - 2008-7-30 17:22:00
那是因为你们两个配合默契，都是高手，能相互配合，对方也菜了点。
我就奇怪你们的名字，他是皇，你是太上皇，这不明显占便宜吗？这是题外话，好奇，问问。
你胜率高也是因为你和熟人搭档和高手。不是高手你不和人搭档，而对方凑成俩常在一起有默契的高手切你们几率低，呵呵。
九五之尊太上皇 - 2008-7-30 17:32:00
哈哈，没有想过，名字只是符号而已，你叫非得发能说明什么？以前人们为了好养孩子，就给孩子起名狗儿等，叫得越越贱越好养，你说他们叫狗儿，猫儿就代表他们是够和猫了？况且他是拱皇不是叫皇上，我叫九五之尊太上皇；他在宫拱猪界里是皇帝，我叫的是一个封建社会一种职务名字而已，我们俩不搭嘎的，你怎么能这样牵强呢？别这样断章取义，否则闹得大家都不开心。
非得发 - 2008-7-30 17:34:00
好吧，是我想多了，名字的问题不说了。
我问ar97那个牌型，也请你给说说你的看法，如何处理好，大家探讨。
九五之尊太上皇 - 2008-7-30 17:39:00
也不一定不是高手就不玩，只要配合的开心，就玩，我最近就跟有个分不高的人经常合作，而且我们合作得还很愉快。分不高不代表双打不好，或许他注册的晚呢，这样分也低，但打打就知道你们俩到底是否适合合作，比如像你（非得发），不用打就知道我们俩肯定不能合作，因为我们俩的思维方式不同，这样合作起来可能就不会愉快
九五之尊太上皇 - 2008-7-30 17:44:00
ar97说得很好，我一般是这样打的，你说的4333牌型也是很倒霉的一种，最理想的结果就是把翻和分分开两家吃，因为吃分无可避免，所以最好想办法把翻和分分开，而你的对手就是要想办法不让他们分开吃
非得发 - 2008-7-30 17:48:00
双打关键要的是大局观！在让对门了解自己意图的前提下了解对门意图，还需要判断牌局总体形式，从全局出发做好取舍，主动灵活。例如有时候要为对方留手来分担负担，有时候要舍得，这些都要清楚判断，过犹不及。还需要算着分数来打牌，尽可能的利益最大化，损失最小化。比如羊，两家都可以得，最好的可能就是负分少又拿了变的，同样，猪也是尽可能没得变负分相对少的拿。
双打要考虑的问题很多，考验的是综合素质。你只是通过处理红意见的不同来武断的判断全盘，我认为不合适。
综合能力最重要，大局观，ok？